как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
у нас возник такой случай когда имам испортил тахарат в суре наср после прочтения 2 аятов в первом ракагате....какое действие имама и что нужно вообще делать дальше тем кто стоит после него???
-
Нуждающийся в руководстве
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09
как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Имаму нужно идти брать тахарат, а тому кто позади, нужно встать вместо него и завершить молитву с того места, с кот. остановился имам. Если имам не уйдет, то его молитву не будет действительной, а тем, кто сзади перечитывать ее не нужно.
Это мне известно, если кто дополнит, барака Ллаху фикум.
Это мне известно, если кто дополнит, барака Ллаху фикум.
-
Гадель ибн Ислям
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:52
- Откуда: Татарстан, Набережные Челны
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Ас-саляму `алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
Имеется ввиду если они не узнали об этом? Или даже если они узнали ненадо переделывать?Если имам не уйдет, то его молитву не будет действительной, а тем, кто сзади перечитывать ее не нужно.
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Ассаламу 3алейкум ответьте пожалуйста если при намазе испытываешь слабое желание справить малую нужду портит ли это намаз
-
Нуждающийся в руководстве
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09
как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Уа‘алейкум ас-салям уа рахмату Ллахи уа баракатуху.
"Если оставил имам шарт или рукн становится недействительной его молитва и тех, кто совершает ее за ним. Однако если молящиеся за имамом не знали этого, то их молитва сахих (принимается), согласно хадису от абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, где посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
"Они молятся с вами (имамы) и если совершат они все верно (в молитве), то и вам (она), а если ошибутся, то вам но не им".
(приводит имам Бухари, 694)
От Умара передается, что он "совершал молитву фаджр с людьми, затем вышел в Джуруф (место не далеко от Медины) и обнаружил что у него была поллюция (ночью), и он повторил молитву и не повторили ее остальные".
Шейх Альбаний сказал в "ируа", 533: "Это так же передает Асрум от Усмана и Али"..."
(из книги шейха 'Ауайша, "аль-маусу'туль-фикхия")
Инша Аллах нет.
Уа Ллаху а'Лям.
Гадель ибн Ислям писал(а):Имеется ввиду если они не узнали об этом? Или даже если они узнали ненадо переделывать?
Хукм молитвы за тем, кто оставил рукн или шарт молитвы.
"Если оставил имам шарт или рукн становится недействительной его молитва и тех, кто совершает ее за ним. Однако если молящиеся за имамом не знали этого, то их молитва сахих (принимается), согласно хадису от абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, где посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
يصلون لكم فإن أصاب فلكم فإن أخطأوا فلكم و عليهم
[/arabic]"Они молятся с вами (имамы) и если совершат они все верно (в молитве), то и вам (она), а если ошибутся, то вам но не им".
(приводит имам Бухари, 694)
От Умара передается, что он "совершал молитву фаджр с людьми, затем вышел в Джуруф (место не далеко от Медины) и обнаружил что у него была поллюция (ночью), и он повторил молитву и не повторили ее остальные".
Шейх Альбаний сказал в "ируа", 533: "Это так же передает Асрум от Усмана и Али"..."
(из книги шейха 'Ауайша, "аль-маусу'туль-фикхия")
internnm писал(а):ответьте пожалуйста если при намазе испытываешь слабое желание справить малую нужду портит ли это намаз
Инша Аллах нет.
Уа Ллаху а'Лям.
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Есть мнение, что портит, так как в хадисе пришло "Нет молитвы..."
-
Нуждающийся в руководстве
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: 09 окт 2008, 23:09
как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Абу Сабир писал(а):Есть мнение, что портит, так как в хадисе пришло "Нет молитвы..."
Что за хадис то конкретно ??
И кто говорил об этом ??
Барака Ллаху фика.
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Ассаляму алейкум.
Я еще слышал мнение что если имам испортил омовение, то молитва тех кто сзади тоже портиться.
А где далиль брат ?abu zeinab писал(а):..., а тому кто позади, нужно встать вместо него и завершить молитву с того места, с кот. остановился имам. .
Я еще слышал мнение что если имам испортил омовение, то молитва тех кто сзади тоже портиться.
-
Саляфит
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 16 авг 2008, 21:45
- Откуда: https://t.me/mystatus30
уа алейкум ас салямАбу Хасан писал(а):А где далиль брат ?
Я еще слышал мнение что если имам испортил омовение, то молитва тех кто сзади тоже портиться.
А разве брат далиль не должен представить именно тот, кто утверждает, что намаз должны переделать все и позадистоящие за имамом?
Это утверждение противоречит тому, что делали сподвижники и что говорили ученые:
Сообщается, что "Умар ибн аль-Хаттаб однажды совершил с людьми утренний намаз, а затем обнаружил на своей одежде следы спермы, после чего он переделал намаз, а молившиеся позади него нет". Также поступали Усман ибн Аффан, Али ибн Аби Талиб, Ибн Умар и др. См. "аль-Мугъни" 1/419.
Также о том, что переделывает только имам, а молившиеся позади него не переделывают намаз, говорили ученые Постоянного комитета. См. "Фатауа аль-Ляджна" 6/266.
http://asar-forum.com/viewtopic.php?p=13421#p13421
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Конкретно хадис в сборнике имама Муслима:abu zeinab писал(а):Абу Сабир писал(а):Есть мнение, что портит, так как в хадисе пришло "Нет молитвы..."
Что за хадис то конкретно ??
И кто говорил об этом ??
Барака Ллаху фика.
ﻻ صلاة بحضرة الطعام و ﻻ هو يدافع اﻷخبثان
под номером 1246
"Аль-ахбасан" здесь это как раз и имеется ввиду
Хотя джумхур, а передаётся и иджма говорит о действительности молитвы и о том, что портится полноценность молитвы. Ибн Хазм говорил о том, что речь о недействительности молитвы из за "нет молитвы".
Также имам Аш-Шаукани в Нейль-уль-Аутар упоминал, что мнение о явном смысле хадиса сильное и сказал, что это передаётся также от некоторых шафиитов.
Шейх Бассам в тайсир аль-аллям (толкование к 51 хадису) сказал, что это мнение ибн Хазма и ибн Теймии.
Так что слово об иджма под вопросом.
Не нужно в любом случае делать в этом вопросе упущения
Также шейху-ль-Ислам ибн Теймия говорил в Кауаиду-ль-нурания, что такие выражения отрицания означают отрицание обязательной полноценности (кямаль-уль-уаджибат), а не желательной (кямаль-уль-мустахаббат). Так что может получиться и так, что тот, что мнётся с ноги на ногу в молитве из за того, что хочет в туалет - как минимум совершает ослушание Посланника Аллаха, да благословит Его Аллах и приветствует.
Аллаху А"лям, это то, что у меня есть из информации, то, что слышал от шейха Маджди.
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Да, и не посмотрел внимательно, что речь шла о слабой нужде. Тогда положение отличается конечно, ведь в хадисе пришло о том, кто сдерживает эту нужду, терпит.
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Ас-салям алейкум!
Аналогичный вопрос задавали шейху аль-Албани. Цитирую по "Сильсилят аль-худа уа ан-нур" (номер записи 426):
Вопрос: "Человек, который является имамом для людей в намазе, вдруг вспомнил, что у него нет омовения (вуду), или его омовение испортилось во время намаза, например, вышли кишечные газы и т.п., как ему тогда следует поступить?"
Шейх аль-Албани: "И он в это время совершает намаз?"
Спрашивающий: "Да, шейх!"
Шейх аль-Албани: "Ему следует назначить заместителя, ему следует назначить заместителя из числа тех, кто молится позади него, чтобы тот завершил намаз до конца с людьми. Самому же ему следует уйти и совершить омовение. Когда он вернется, то если он застанет этот намаз, то ему следует молиться за назначенным имамом, если нет, то помолиться одному".
Спрашивающий:"А можно ли ему уйти, совершить омовение, а затем вернуться и довести до конца намаз в качестве имама?"
Шейх аль-Албани: "Конечно, можно. Если место для омовения находится поблизости и если его товарищи поймут его слова, т.е.: "Оставайтесь на местах!" ("Маканукум")". (конец записи)
Аналогичный вопрос был задан шейху ("Сильсилят аль-худа уа ан-нур",номер записи 804), где шейх аль-Албани более подробно объясняет ситуацию, когда имам вспомнит, что у него нет омовения во время суджуда: "...он произносит громко: "Субхана-Ллах" и показывает склонившимся в земном поклоне, которые, несомненно, удивятся этому тасбиху и поднимут головы, так вот показывает им знак оставаться в положении склонившихся в земном поклоне. И все равно поймут они его или нет, важно то, что те, кто поймут то, что он хотел от них, станут пребывать в положении либо склонившихся ниц, либо в сидячем положении, пока он не вернется к ним, совершив омовение, если место омовения находится близко от места моления. В противном же случае ему следует назначить заместителя на свое место, который доведет намаз с людьми до конца". (конец цитаты).
Аналогичный вопрос задавали шейху аль-Албани. Цитирую по "Сильсилят аль-худа уа ан-нур" (номер записи 426):
Вопрос: "Человек, который является имамом для людей в намазе, вдруг вспомнил, что у него нет омовения (вуду), или его омовение испортилось во время намаза, например, вышли кишечные газы и т.п., как ему тогда следует поступить?"
Шейх аль-Албани: "И он в это время совершает намаз?"
Спрашивающий: "Да, шейх!"
Шейх аль-Албани: "Ему следует назначить заместителя, ему следует назначить заместителя из числа тех, кто молится позади него, чтобы тот завершил намаз до конца с людьми. Самому же ему следует уйти и совершить омовение. Когда он вернется, то если он застанет этот намаз, то ему следует молиться за назначенным имамом, если нет, то помолиться одному".
Спрашивающий:"А можно ли ему уйти, совершить омовение, а затем вернуться и довести до конца намаз в качестве имама?"
Шейх аль-Албани: "Конечно, можно. Если место для омовения находится поблизости и если его товарищи поймут его слова, т.е.: "Оставайтесь на местах!" ("Маканукум")". (конец записи)
Аналогичный вопрос был задан шейху ("Сильсилят аль-худа уа ан-нур",номер записи 804), где шейх аль-Албани более подробно объясняет ситуацию, когда имам вспомнит, что у него нет омовения во время суджуда: "...он произносит громко: "Субхана-Ллах" и показывает склонившимся в земном поклоне, которые, несомненно, удивятся этому тасбиху и поднимут головы, так вот показывает им знак оставаться в положении склонившихся в земном поклоне. И все равно поймут они его или нет, важно то, что те, кто поймут то, что он хотел от них, станут пребывать в положении либо склонившихся ниц, либо в сидячем положении, пока он не вернется к ним, совершив омовение, если место омовения находится близко от места моления. В противном же случае ему следует назначить заместителя на свое место, который доведет намаз с людьми до конца". (конец цитаты).
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Ассаляму 'алейкум уа рахмату-Ллах.
Дорогие братья, разъясните пожалуйста слова аль-Альбани (а в идеале добавьте пожалуйста на что опирался шейх аль-Альбани при вынесении такого решения):
2) И если имам переделывает с начала все четыре раката, то как поступает джама'а, делает с ним эти четыре раката, доводя свою молитву до шести ракатов, или братья стоящие за имамом доделывают свои два оставшихся раката, доводя свою молитву до четырех ракатов, и остаются сидеть в сидении, ждут пока имам не даст салам?
3) Раз имам уже не в молитве, он же может говорить слова "Оставайтесь на местах! ("маканукум")", или говоря "такой-то продолжи молитву" на своем родом языке чтобы его поняли правильно, а не арабском?
4) И еще слышал что стоящие позади имама, могут сами доделать молитву по одиночки, если никто не продолжил и имам не вернулся. Так ли это?
Дорогие братья, разъясните пожалуйста слова аль-Альбани (а в идеале добавьте пожалуйста на что опирался шейх аль-Альбани при вынесении такого решения):
1) Если имам в молитве из четырех ракатов, испортил омовение во втором ракате, то после взятия омовения, он просто доделывает третий и четвертый ракаты, или первые два раката становятся недействительными и ему следует делать опять все четыре, после взятия омовения?Salam1399 писал(а): "Спрашивающий: "А можно ли ему уйти, совершить омовение, а затем вернуться и довести до конца намаз в качестве имама?"
Шейх аль-Албани: "Конечно, можно. Если место для омовения находится поблизости и если его товарищи поймут его слова, т.е.: "Оставайтесь на местах!"("Маканукум")."
2) И если имам переделывает с начала все четыре раката, то как поступает джама'а, делает с ним эти четыре раката, доводя свою молитву до шести ракатов, или братья стоящие за имамом доделывают свои два оставшихся раката, доводя свою молитву до четырех ракатов, и остаются сидеть в сидении, ждут пока имам не даст салам?
3) Раз имам уже не в молитве, он же может говорить слова "Оставайтесь на местах! ("маканукум")", или говоря "такой-то продолжи молитву" на своем родом языке чтобы его поняли правильно, а не арабском?
4) И еще слышал что стоящие позади имама, могут сами доделать молитву по одиночки, если никто не продолжил и имам не вернулся. Так ли это?
Re: как поступить когда имам в намазе испортил омовение?
Уа алейкум ас-салям уа рахмату-Ллахи уа баракатух!
Барака-Ллаху фикум, брат мой, за твой вопрос о далиле на слова шейха аль-Албани (рахимаху-Ллах). Я ждал этот вопрос, так как я когда-то читал такой хадис в "Сунан" Абу Дауда, но не знал, где точно искать. Аль-хамду ли-Ллях, Аллах мне помог найти сейчас этот далиль. Абу Бакра, да будет доволен им Аллах, передал: "Посланник Аллаха, салла-Ллаху алейхи уа саллям, начал совершать рассветную молитву, а затем он сделал рукой знак людям, чтобы они оставались на своих местах. Затем он возвратился, и вода капала у него с головы, и помолился с ними" ("Сунан Абу Дауд", №233. "Сахих Сунан Аби Дауд" аль-Албани, 1/45). Абу Дауд назвал эту главу так: "О человеке, находящимся в состоянии большого осквернения, который молится с людьми, позабыв о своем состоянии".
Передается другой схожий хадис на эту тему в "Сунан Абу Дауда" (№235). Абу Хурейра, да будет доволен им Аллах, передал: "Был дан икамат, и люди выстроились в ряды. Посланник Аллаха, салла-Ллаху алейхи уа саллям, вышел и уже встал на свое место, когда вдруг вспомнил, что он не совершил гусль. Тогда он сказал людям: "Оставайтесь на своих местах (Маканакум)!", - после чего вернулся к себе домой. Затем он вышел к нам, а с головы его капала вода. Пока он совершал гусль, мы стояли, выстроившись в ряды".
Комментируя хадис №233, аль-Хаттаби в "Сунан Аби Дауд уа мааху маалим ас-Сунан" пишет: "В этом хадисе содержится довод на то, что если человек руководит молитвой людей будучи в состоянии большого осквернения и люди не знают об этом, то тогда это не влияет на их молитву, и им не надо переделывать ее. Однако имам должен переделать молитву".
Что касается того случая, когда имам не назначает преемника для молитвы, то согласно мнению имама аш-Шафии (рахимаху-Ллах) они могут продолжать молиться поодиночке. Вместе с тем, если у имама портится омовение во время намаза или он вспоминает, что у него нет омовения во время намаза, то ему следует назначить преемника для продолжения молитвы, о чем передается от Умара, Али, Алькамы и Ата. В качестве шариатского доказательства приводится случай, когда во время намаза Умара, да будет доволен им Аллах, смертельно ранили ножом. Тогда он взял за руку Абдуррахмана ибн Ауфа, да будет доволен им Аллах, и вывел его вперед, чтобы тот завершил молитву с людьми в качестве имама ( более подробно см. "Сахих аль-Бухари" и "Фатх аль-Бари" 7/60). Вывод о том, что так позволено делать взят из действия Умара, да будет доволен им Аллах, который поступил так на глазах у многих сподвижников, и никто из них не возразил ему. Значит это иджма, как сказал аль-Муниф в "Ахкам аль-имама" (стр. 234).
Барака-Ллаху фикум, брат мой, за твой вопрос о далиле на слова шейха аль-Албани (рахимаху-Ллах). Я ждал этот вопрос, так как я когда-то читал такой хадис в "Сунан" Абу Дауда, но не знал, где точно искать. Аль-хамду ли-Ллях, Аллах мне помог найти сейчас этот далиль. Абу Бакра, да будет доволен им Аллах, передал: "Посланник Аллаха, салла-Ллаху алейхи уа саллям, начал совершать рассветную молитву, а затем он сделал рукой знак людям, чтобы они оставались на своих местах. Затем он возвратился, и вода капала у него с головы, и помолился с ними" ("Сунан Абу Дауд", №233. "Сахих Сунан Аби Дауд" аль-Албани, 1/45). Абу Дауд назвал эту главу так: "О человеке, находящимся в состоянии большого осквернения, который молится с людьми, позабыв о своем состоянии".
Передается другой схожий хадис на эту тему в "Сунан Абу Дауда" (№235). Абу Хурейра, да будет доволен им Аллах, передал: "Был дан икамат, и люди выстроились в ряды. Посланник Аллаха, салла-Ллаху алейхи уа саллям, вышел и уже встал на свое место, когда вдруг вспомнил, что он не совершил гусль. Тогда он сказал людям: "Оставайтесь на своих местах (Маканакум)!", - после чего вернулся к себе домой. Затем он вышел к нам, а с головы его капала вода. Пока он совершал гусль, мы стояли, выстроившись в ряды".
Комментируя хадис №233, аль-Хаттаби в "Сунан Аби Дауд уа мааху маалим ас-Сунан" пишет: "В этом хадисе содержится довод на то, что если человек руководит молитвой людей будучи в состоянии большого осквернения и люди не знают об этом, то тогда это не влияет на их молитву, и им не надо переделывать ее. Однако имам должен переделать молитву".
Что касается того случая, когда имам не назначает преемника для молитвы, то согласно мнению имама аш-Шафии (рахимаху-Ллах) они могут продолжать молиться поодиночке. Вместе с тем, если у имама портится омовение во время намаза или он вспоминает, что у него нет омовения во время намаза, то ему следует назначить преемника для продолжения молитвы, о чем передается от Умара, Али, Алькамы и Ата. В качестве шариатского доказательства приводится случай, когда во время намаза Умара, да будет доволен им Аллах, смертельно ранили ножом. Тогда он взял за руку Абдуррахмана ибн Ауфа, да будет доволен им Аллах, и вывел его вперед, чтобы тот завершил молитву с людьми в качестве имама ( более подробно см. "Сахих аль-Бухари" и "Фатх аль-Бари" 7/60). Вывод о том, что так позволено делать взят из действия Умара, да будет доволен им Аллах, который поступил так на глазах у многих сподвижников, и никто из них не возразил ему. Значит это иджма, как сказал аль-Муниф в "Ахкам аль-имама" (стр. 234).