Термин "брат" в отношении заблудших мусульман

Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух.
ibnGarifulla писал(а):А можно ли про конкретного христианина или иудея сказать что он кяфир?
Конечно брат! А кто они тогда?
Некоторые братья неправильно поминают слова ученых, когда они ученые говорят: «Нельзя обвинять в неверии того человека, до которого не дошел довод» и т.п., то они имеют ввиду именно того, кто в основе своей является мусульманином! Что же касается того, кто в основе своей является кафиром, то он кафиром и остается, даже если не знает ничего об Исламе.
Запрещено обвинять в неверии именно мусульман без соблюдения необходимых для этого условий!
Irek
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 01:17

Re: Брат Мусульманин

Сообщение Irek »

ассалямуалейкум уа рахмету Ллахи уа баракетух,брат а если сказать прямо в глаза кяфиру что он кяфир,это может остановить призыв,обидется,и не захочет слушать ни чего про Ислам
Муслим
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 09:22
Откуда: Казахстан

Re: Брат Мусульманин

Сообщение Муслим »

Ас-Саляму аляйкум!

Человек считает себя мусульманином.
На вопрос «Кто твой Господь?», отвечает «Аллах».
Какая твоя религия? – Ислам.
Кто тебе Мухаммад? – Пророк Аллаха.

Но настолько ДЖАХИЛЬ С БОЛЬШИМИ БУКВАМИ,
что он думает что такие вещи как шаманизм, поклонение могилам предков – что они из Ислама. Даже воскрешение отрицает, думая что такого нет в Исламе. Однако верит в Рай и Ад, думая что они будут в могиле. (Наверно это из-за сильного влияния акиды шаманизма и в некоторых моментах заблудшего суфизма и долголетнего государственного атеизма).

Когда все это ему доносит юноша мусульманин, он сомневается. Сомневается не в истинности Ислама, а в самом юноше, что он действительно доносит ему правильный Ислам. Сомневается, что не сектант ли этот юноша.

Каково положение такого человека? Считается ли что он уже вне Ислама?
ibn Garifulla
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 10:46

Re: Брат Мусульманин

Сообщение ibn Garifulla »

ДжазакаЛлаhу хайран брат А'mash за оперативный ответ!
salafit86
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 00:58

Re: Брат Мусульманин

Сообщение salafit86 »

что вы за ужас братья говорите, как можно выйти из Ислама и быть мусульманином? и как можно сомневаться в куфре иудеев и христиан, тут есть риск самому впасть в куфр..
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух
Irek писал(а):брат а если сказать прямо в глаза кяфиру что он кяфир,это может остановить призыв,обидется,и не захочет слушать ни чего про Ислам
Смысл брат мой именно в том, чтобы считать кафира кафиром, а мусульманина мусульманином, а не в том, что ты ДОЛЖЕН сказать в лицо кафиру: "Ты кафир!"
Муслим писал(а):Каково положение такого человека? Считается ли что он уже вне Ислама?
Не знаю, тяжелый вопрос, по крайней мере лично для меня. Меня смущает то, что он полагает, что эти вещи из Ислама. Это как крайние суфии и шииты, они считают, что все их заблуждения из Ислама, так как другого не знают и так их обучили в детстве. А шейхуль-Ислам Ибн Таймия и Ибн аль-Къайим считали, что такълид является оправданием даже в вопросах куфра. Поэтому не могу дать ответ.
Говорит шейхуль-Ислам, разъясняя положения видов неверия заблудших крайних суфиев, как Ибн Саб’ин, Ибн Араби, Ибн аль-Фарид и им подобные: “Каждый, кто говорит об этом мазхабе и соглашается с ним, проявляет куфр и ересь! Но что касается невежественных людей, которые имеют хорошее мнение о словах этих людей, и не понимают их значения, и убеждены, что это слова знающих шейхов, говорящих правильно, что просто не понимают многие люди, то в таких людях можно найти ислам и иман, следование за Кораном и Сунной в мере их такълидского имана. И не может быть так, чтобы таких людей (как Ибн Саб’ин, Ибн Араби, Ибн аль-Фарид) хвалил кто-либо, кроме неверного атеиста или же заблудшего невежды!” См. “Маджму’уль-фатауа” 2/367.
Также о том, что такълид является препятствием для такфира говорит и шейх Са'ид ибн Уахф аль-Къахтани в книге "Къадыяту-ттакфир", на которую такъдим сделал шейх Салих аль-Фаузан.
Поэтому таким людям следует донести истину что эти заблуждения и неверия не из Ислама, и если они не доверяют одному молодому мусульманину, то наверняка есть те, кому они доверяют и к кому прислушиваются, не будут же они отрицать всех.
Уа-Ллаху а'лям.
salafit86 писал(а):ДжазакаЛлаhу хайран брат А'mash за оперативный ответ!
Уа ийяк брат!
Assel
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:31

Re: Брат Мусульманин

Сообщение Assel »

Do etogo pytalas' otpravit' otvet,no on,kajis', ne otpravilsya.
I poetomu poprobuyu e6e raz.

Spasibo za otvet!
Pust' Allah vozdast vam blagom!
Vrode, kartina bolee ili menee proyasnilas'.

Ya nakonec na6la etu lekciyu Kuliyava, pro kotoruyu ya gvrla.
Lekciya nazyvaetsya "pod4inenie provitelyam v Islame" 4ast' 2 (ih vsego 2).
V konce etoy 4asti, na minute 47, on govorit,4to 4eloveka, zayavlyayu6ego,4to sam on ne verit v Allaha i namaz- bespoleznoe zanyatie, my vse ravno ne mojem nazyvaet' neveruyu6im, tak kak on nevejestvennyi 4elovek; i neznanie opravdyvaet ego pered Allahom. Skazal,4to esli avtoritetnyi dlya nego 4elovek donset do nego istinu, i tot vse ravno budet otstaivat' svoe prejnee ubejdenie,to togda mojno nazvat' ego nemusul'maninom.
On ne govoril pro utverjdenie neveriya v proroka(sau) i v Koran, no on skazal pro utverjdenie neveriya v Samogo Allaha i pro namaz, somnenie daje nas4et poleznosti poslednego toje yavlyaetsya neveriem,kak ya ponyala. Pravel'no?

Mojet, zdes' on imeet v vidu,4to my ne mojem nazvat' ego kafirom kak v etom tak i v sleduyu6em mire?
>> А что касается тех, кто не знал об Исламе, то у них будет испытание в Судный день!
Mojet, on imel v vidu,4to takih lyudey(o kotoryh napisano v predydu6em predlojenii) nel'zya nazyvat' kafirami?

Ili ih nel'zya ne nazyvat' kafirami v etom mire?..
Kak na odnoy teme na etom forume ya pro4la,4to "есть понятие муслим на этой земле и муслим на судном дне. И так кяфир на этой земле и кяфир на Судном дне. правило "не каждый кто муслим на это земле является муслимом на Судном дне, и не каждый кто кяфир на этой земле является кяфиром на Судном Дне". Kstati, yavlyaetsya li eto dostovernym ponyatiem v islame?

Ili je Kuliyev o6ibsya?
Hotya on v drugoy svoey lekcii skazal,4to esli 4elovek somnevaetsya v pravdivosti proroka Muhammada(sau),to on avtomati4eski vyhodit iz Islama.
Mojet, on ogovorilsya?..

Ya vovse ne ho4u ukazat' na 4'yu-libo o6ibku. Astagfirullah.
Ya prosto hotela raz'yasnit' etot vorpros i udalit' nedoponimanie,kotoroe mojet poyavit'sya i u drugih, slu6ac6ih eti lekcii.

V lyubom slu4ae, pust' Allah prostit nam na6i grehi i o6ibki i pomojetn nam stat' lu46e na Ego puti! Amin!

DjazakaLLahu khairan!
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Assel писал(а):Pust' Allah vozdast vam blagom!
Амин! И вам сестра!
V konce etoy 4asti, na minute 47, on govorit,4to 4eloveka, zayavlyayu6ego,4to sam on ne verit v Allaha i namaz- bespoleznoe zanyatie, my vse ravno ne mojem nazyvaet' neveruyu6im, tak kak on nevejestvennyi 4elovek; i neznanie opravdyvaet ego pered Allahom. Skazal,4to esli avtoritetnyi dlya nego 4elovek donset do nego istinu, i tot vse ravno budet otstaivat' svoe prejnee ubejdenie,to togda mojno nazvat' ego nemusul'maninom.
On ne govoril pro utverjdenie neveriya v proroka(sau) i v Koran, no on skazal pro utverjdenie neveriya v Samogo Allaha i pro namaz, somnenie daje nas4et poleznosti poslednego toje yavlyaetsya neveriem,kak ya ponyala. Pravel'no?
Вероятно сестра брат наш оговорился, такое случается даже с учеными во время лекций и уроков и даже в книгах. Ведь никто от ошибок не застрахован!
Мojet, zdes' on imeet v vidu,4to my ne mojem nazvat' ego kafirom kak v etom tak i v sleduyu6em mire?
>> А что касается тех, кто не знал об Исламе, то у них будет испытание в Судный день!
Mojet, on imel v vidu,4to takih lyudey(o kotoryh napisano v predydu6em predlojenii) nel'zya nazyvat' kafirami?
Нет сестра! Тот, кто в мире этом не мусульманин, тот является кафиром! А что касается того кафира, кто ничего не знал об Исламе, то даже если он в Судный день пройдет испытание и войдет в Рай, то это не говорит о том, что такого человека нельзя называть кафиром! Есть сестра только ислам и куфр, и каждый кто не является мусульманином, является кафиром, а между ними ничего третьего нет!
Ili ih nel'zya ne nazyvat' kafirami v etom mire?..
Необходимо считать кафира кафиром и мусульманина мусульманином, но другое дело подойти к кафиру и сказать ему в лицо: "Ты - кафир!"
Этого не требуется, тем более когда в этом нет нужды и мудрости, если это наоборот обидит его и оттолкнет от призыва.
Уа-Ллаху а'лям.
DjazakaLLahu khairan!
Уа ийяк!
Аллах в помощь сестра!
И совет напоследок, прочитай пожалуйста эту тему:
http://asar-forum.com/viewtopic.php?p=16
Сулухан
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:58

Re: Брат Мусульманин

Сообщение Сулухан »

Ассалямуалейкум уа рахматуллахи уа баракатух. Как вы сказали что:
Аhлю-сунна считают мусульманами тех, кто относится к числу заблудших течений, о которых ученые говорили, что они из числа мусульман, как например сказал имам Ибнуль-Мубарак, когда его спросили: «Насколько разделится эта община?»:
«Основой являются четыре группы: это шииты, хариджиты, къадариты и мурджииты. Шииты разделятся на 22 группы, хариджиты на 21, къадариты на 16 и мурджииты на 13». Тот, кто его спросил, сказал: «Я почему-то не слышу упоминание о джахмитах?» Тогда Ибн аль-Мубарак сказал: «Потому что ты спросил меня про течения мусульман!» Ибн Батта в «аль-Ибана аль-кубра» 1/379.
Но тогда скажите пожалуйста а ашариты это значит не течение мусульман?
джазакум аллаху хойран.
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаркатух
Сулухан писал(а):Но тогда скажите пожалуйста а ашариты это значит не течение мусульман?
Ну как сказать, смотря в сравнении с кем. Если в сравнении с ахлю-Сунна, то это заблудшее течение, а если в сравнении с хариджитами, шиитами, джахмитами и прочими заблудшими, то они из ахлю-Сунна. Дело в том, что у них есть много противоречия с ахлю-Сунна в вопросах имен и качеств Всевышнего Аллаха.
Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Аш’ариты ближе всех из ахлюль-калям к Сунне, аль-джама’а и хадису. И они из ахлю-Сунна уаль-джама’а если посмотреть на му’тазилитов и рафидитов и других. Более того, они из ахлю-Сунна в тех странах, в которых проживают приверженцы нововведений, как му’тазилиты, рафидиты и другие”. См. “Накъду тасис” 2/87.
AbuBakr_Tatarstani
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 20:16

Можно ли называть приверженцев нововведений братьями?

Сообщение AbuBakr_Tatarstani »

Можно ли называть приверженцев нововведений своими братьями для того чтобы быть мягче с ними?

Вопрос: "Тогда когда кто –то делает опровержение на джама’ат таблиг или подобным им, он называет их братьями чтобы быть мягче с ними (то есть чтоб было легче их призвать или объяснить истину).

Ответ шейха ‘Убайда аль-Джабири:
"Они являются нашими братьями в исламе (имане). Несмотря на то что они заблудшие и являются приверженцами нововведений, мы не имеем право отрицать от них иман".

Ссылка:
http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=134360
Ответить